Решетка из рамочных антенн

Слава ^{14.03.2017 21:41}

Добрый день! Пока я Вам окончательно не надоел, хотел бы услышать Ваше мнение по вопросам: 1. (ФСС из отрезков кабеля) 2. (Суперсумматор: "...Берем кембрик длиной 80 мм и вставляем в него 4 отрезка провода...") Можно ли каким из этих способов 2 ДМВ-антенны разных диапазонов, насколько эффективно? Еще раз спасибо и успехов!

виктор ^{23.03.2017 07:48}

спасибо актуальный сайт по антеннам двб-т2 хотелось бы чтобы опубликовали соединение рамочных антенн из 2-4 полотен

Admin ^{22.04.2017 20:05}

Вы это имели ввиду?

Михаил ^{25.04.2017 12:05}

Есть 50 ом кабель,как расчитать транформатор,делаю решетку из 4 трехэлементных антенн,растояние до вышки 69км,мощность 5квт.Брало на Дельту 311 с усилителем,но 1 мультиплекс взависимости от погоды часто пропадал.

admin ^{25.04.2017 12:15}

Михаил, от двух верхних антенн кабели спаиваются оплетка к оплетке, жила к жиле. Жила и оплетка припаивается к отрезку 75-ом кабеля той-же длины, что и на моей картинке. От двух нижних антенн кабели спаиваются оплетка к оплетке, жила к жиле. Жила и оплетка припаивается к отрезку 75-ом кабеля той-же длины, что и на моей картинке. Место спая двух отрезков паяется на кабель, идущий к телевизору. Скоро дорисую и такой вариант.

Uborevich ^{09.05.2017 22:24}

Хочу собрать стек из четырех антенн - как их нужно размещать? Квадратом или вертикально в ряд? Трансформатор согласования для четырех антенн на картинке есть, но не понятно - ближе к центру есть одиночные отрезки кабеля которые сходятся у из них идет кабель снижения (к телевизору)-какой длинны должны быть отрезки? Как правильно размещать трансформатор в пространстве относительно антенн? Какой длинны должны быть отрезки кабеля от антенн до трансформатора? Должны ли быть эти отрезки одинаковыми по длинне?

Admin ^{10.05.2017 07:58}

1. Размещать квадратом. Между центрами больших квадратов выдержать расстояние, посчитанное для варианта с двумя антеннами. 2. Одиночные отрезки кабеля это и есть трансформатор. Над ними так и подписано. Длину их берем из примера с двумя антеннами. 3. Требований к размещению трансформатора относительно антенн нет. 4. В тексте написано - от антенн до трансформатора отрезки любой одинаковой длины.

Uborevich ^{10.05.2017 18:36}

Спасибо. Все стало понятно. А возможна доделка такого калькулятора для ввода произвольных частот в мегагерцах или килогерцах? Очень понравился калькулятор - хотелось бы расширение функционала для расчета укв радиоантенн а не только телевизионных.

Александр ^{15.05.2017 10:12}

Здравствуйте! У нас в городе вещание ведётся на 46 и 57 каналах. Разнос значительный. Возможно ли сделать логопериодическую антенну на эти два канала? Какие при этом будут длины вибраторов и расстояния между ними для оптимальных характеристик и габаритов такой антенны? Спасибо!

Admin ^{15.05.2017 11:42}

Могу посоветовать попробовать собрать тройной квадрат на 52 канал. (Поближе к наиболее высокочастотному.)

Дмитрий ^{19.05.2017 12:21}

Добрый день! Такой вопрос: а через подобный трансформатор можно объединять разные антенны? К примеру, z-антенну и двойной квадрат, или тройные квадраты на 26 и 41 каналы?

Admin ^{19.05.2017 13:39}

Дмитрий, нет. Разные ни по конструкции, ни по каналам - никак.

Uborevich ^{25.05.2017 23:11}

Прототип антенны работает шикарно! До вышки 65км. Буду делать нечто более стационарное возможно - сразу в в стеке чтобы для уверенности приема. Спасибо! Будте здоровы! Еще раз огромное (огромаднейшее) спасибо.

Admin ^{15.08.2017 17:45}

Слава, вторая ссылка не для Вас. Там идет суммирование на разветвителе. С таким же успехом для этого можно применить разветвитель на 2 телевизора, вместо телевизоров использовать антенны (поставить наоборот). Это нормальная практика в кабельном телевидении. Я же Вам советую попробовать использовать простой тройник, либо просто соединить оплетки и центральные жилы всех трех кабелей. Первая ссылка про фильтры из отрезков кабелей очень интересна.

Слава ^{16.08.2017 09:16}

Доброе утро! Чисто философски - если бы просто скрутить 3 жилы и т.д. помогало, никто бы ФСС городить не стал. Вы же сами тут даёте схему согласующего трансформатора + предупреждаете, что он не годится для разнотипных антенн. А ФСС - вроде бы как раз выход из ситуации. Хочу попробовать, правда не обещаю что скоро. Я вообще-то и дома только новости смотрю, а на даче... Но если будут хоть какие результаты - доложусь!

Admin ^{16.08.2017 09:40}

Слава, все, что написано на этой странице относится к ФАЗИРОВАННЫМ антенным решеткам - то есть к антеннам одной конструкции и одинаковых размеров, принимающих синхронно один и тот же канал. Используют эту методику для увеличения сигнала объединением нескольких антенн. У Вас задача иная - объединить две разные по размеру антенны для приема двух РАЗНЫХ каналов. Поэтому я и предлагаю использовать тройник.

Михаил ^{12.09.2017 22:15}

Собрал синфазную решетку из 4 трехэлементных антенн по вашему калькулятору,каналы 21 и 23. До вышки 5 квт-69км,сигнал отраженный,прямой видимости нет. На высоте антенны 4м-уровень сигнала 42-48%,качество-100%. На высоте 10м-уровень 64-70%,качество-100%,работает без усилителя. На 23 канале уровень повыше на 4-6%,качество-100%,Разница в сборке элементов антенны доходила до 3мм,собиралась из отдельных квадратов из латунной проволоки 3мм.Спасибо вашему сайту,еще одна проблема решилась!

Александр ^{25.09.2017 16:37}

длина четвертьволнового трансформатора посчитанного калькулятором для 43 и 46 каналов -222мм,а просто по формуле с учетом К укорочения равным 0.66 74мм.Где ошибка?Или используется коэффицент N=1,3,5,..?

admin ^{25.09.2017 21:46}

Александр, основой калькулятора служила эта статья.

Александр ^{25.09.2017 22:42}

Непонятно, откуда появляется величина четвертьволнового трансформатора в 220 мм для 41-49 каналов(таблица 5). когда длина трансформатора для 12 канала в этой статье 220 мм(таблица 4).Синфазная решетка из 4 трехрамочных антенн на 43-46 каналы с правильно расчитанными трансформаторами по74мм показывает результат на 10-12% хуже, чем решетка из Zобразных 120градусных антенн сопротивлением по 300 Омм,соединенных параллельно.Антенна на столе,думаю что делать?Выбросить в мусор,или трансформаторы сделать по 222мм?

Admin ^{25.09.2017 22:42}

Александр, если загнать данные таблицы 5 в EXCEL, просчитать коэффициент, то получается для Ш и Т 0,5 и 0,25 (+-0,01) лямбда без учета коэффициента укорочения. Вот работа Сотникова по теме.

Михаил ^{08.11.2017 10:37}

У меня две антенны собраны с помощью Вашего сайта, Туркина и тройной квадрат, на 5 метровом кабеле ловят 3 мультиплекса, а на 20 метровом, только один, центральный мультиплекс. Усилитель покупать не хочется. Можно ли Туркина и тройной квадрат объединить?

Admin ^{08.11.2017 10:43}

Михаил, если только как-то так. Для начала можно попробовать без фильтров только с тройником.

Алексей Сергеевич ^{09.11.2017 20:25}

Изготовил вначале зиг, слабоват (отраженный сигнал, да и сразу три мультиплекса!). Сейчас установил тройной квадрат(усил.-45,качество-100 на двух. А один: ус.-38, и качество скачет). Положением антенны не добиться приемлемых параметров. Что посоветуете? Заранее благодарен.

admin ^{09.11.2017 20:44}

Алексей Сергеевич, какие номера каналов? Какое расстояние до вышки? Слишком мало информации. Три мультиплекса - это Москва или Санкт-Петербург?

Михаил ^{23.11.2017 09:37}

Михаил, если только как-то так. Для начала можно попробовать без фильтров только с тройником. Вы ответили по поводу объединения антенн Туркина и тройного квадрата. 08.11.2017 10:43. Про какой тройник вы говорите? Просто объединить их без приведенного выше трансформатора?

Admin ^{23.11.2017 09:37}

Да, Михаил, именно так. Просто объединить.

Михаил ^{23.11.2017 10:23}

Спасибо за Ваш ответ и за Ваш сайт

Георгий ^{08.01.2018 20:38}

Расчёт на калькуляторе сайта на 34 канал показал длину согласующих отрезко кабеля 256мм. Расчёт на калькуляторе бытовом показал длину 8,5мм при Ку = 0,66. Причину разночтений раскрыл быстро: если разделывать по концам кабеля по 5мм, то резонанс отрезка улетает очень далеко. Поэтому авторы такого трансформатора берут длину отрезков не по 1/4 длины волны, а по 3/4, которые работают точно так же, как и 1/4волновй трансформатор.

Георгий ^{08.01.2018 20:50}

Проверяю свою догадку на калькуляторе бытовом, и получаю те же 256мм, как и в калькуляторе сайта. P.S.. Обращаю внимание, что все расчёты сделаны для кабеля со сплошным полиэтиленом с Ку 0,66. Сейчас часто продают кабели с вспененным полиэтиленом. Ку такого кабеля заметно отличается. Обычно он 0,82. Это нужно учитывать при расчётах согласующих отрезков трансформатора.

Георгий ^{08.01.2018 21:31}

P.P.S. Запятую неправильно поставил, всё таки 1 час ночи... Правильно надо читать - Расчёт на калькуляторе бытовом показал длину 85мм при Ку = 0,66.

Александр ^{26.02.2018 14:49}

А можно ли, на синфазную решетку из 4-х антенн тройной квадрат, поставить усилитель? Если можно, то нужен ли фазированный трансформатор? Заранее благодарю за ответ.

Admin ^{26.02.2018 14:53}

Александр, можно после точки объединения антенн и трансформатора. Он нужен, т. к. входное сопротивление усилителя также 75 ом.

Александр ^{27.02.2018 09:45}

Большое вам спасибо, буду мастерить, результат отпишу.

Юрий ^{14.03.2018 07:07}

Здравствуйте. Скажите а можно таким-же методом объединить в решётку одинаковые заводские антенны, к примеру антенны "Дельта".

Admin ^{14.03.2018 07:52}

Юрий, конечно можно. Главное - чтобы были одинаковые.

Юрий ^{14.03.2018 07:52}

То-есть расстояние между антеннами и длину трансформатора рассчитывать по этому канкулятору?

Admin ^{14.03.2018 08:07}

Юрий, да. Все верно. Если есть желание, Вы можете еще почитать что-либо по фазированным антенным решеткам.

Иван ^{12.05.2018 18:03}

Здравствуйте! Я так понимаю что антенны можно расположить на одной горизонтальной

Admin ^{12.05.2018 19:28}

Можно несколько антенн по вертикали или несколько по горизонтали (по рисунку), 4 или 9 антенн квадратом и т. д.

Эдуард ^{22.05.2018 13:46}

Собрал две антенны тройной квадрат и трансфоматор как показано на сайте для 40 канала, сигнал 15% по прибору слабее чем на одну антенну 20%, кабель САТ703.

Admin ^{22.05.2018 14:38}

Эдуард, скажите, кабели от обоих антенн до трансформатора абсолютно одинаковой длины?

Эдуард ^{22.05.2018 14:57}

Да абсолютно одинаковы по длине.

Admin ^{22.05.2018 15:09}

Эдуард, даже не знаю, чем Вам помочь. Попробуйте поменять место установки, возможно, одна из антенн принимает отраженный сигнал. За основу я брал эту статью, возможно, там лучше написано.

Андрей ^{28.06.2018 16:19}

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, хочу собрать две антенны тройной квадрат с расчетом на разные каналы (32 и 57), т.к. один из них очень плохо принимается (если делать антенну на средний канал (45). Так вот, антенны то я сделаю, а как их согласовать? Какие расчеты брать для согласующего трансформатора? Спасибо огромное за ответ! если можно, продублируйте ответ на lupatik28@mail.ru

Admin ^{28.06.2018 19:21}

Андрей, эта статья для тех, кто хочет увеличить усиление антенны, путем применения двух ОДИНАКОВЫХ антенн на один и тот-же канал. Ваша задача объединить две РАЗНЫЕ антенны. Она раззматривается здесь. Если нет возможности приобрести канальные фильтры, можно попробовать просто соединить все три кабеля экран к экрану, центральные жилы вместе.

oleg_babaj ^{09.10.2018 20:45}

Все было нормально но уже не помню на какой канал была настроена антенна.   Теперь хочу попробовать шестиэлементный квадрат но вопрос как сделать, на слабый 59 канал, или две штуки на 59 канал, а две на 26 канал и суммировать? Может сделать на некий "усредненный" канал?

Admin ^{09.10.2018 21:22}

oleg_babaj, при количестве элементов более трех полоса пропускания антенны получается узкой, так что лучше две антенны на разные частоты.

oleg_babaj ^{09.10.2018 22:02}

Admin.Первая часть моего вопроса почему-то не дошла. Попробую еще раз написать.Подскажите пожалуйста как мне поступить. Расстояние до антенны передатчика 94.4м, высота 81 м, высота моей антенны 38 м .Пряма видимость без помех. Задача моя заключается в приеме 3-х (26,43,59 каналов, мощность каждого 20кВт). Сейчас принимаю на "польскую антенну" после заката лучше 43 канал, затем появляется 26, а затем 59 канал. Если атмосферные осадки то полный 0. Когда-то давно принимал оттуда 3 аналоговых канала .

Admin ^{10.10.2018 07:59}

oleg_babaj, если Вы когда-то принимали, можно разобраться, почему это прекратилось. Возможно у Вас постарел кабель, в него со стороны антенны затекла вода, он окислился и резко возросли потери. При таком разбросе каналов одной рамочной антенной не обойтись. Хотя, можно попробовать 4-х рамочную на самый высокочастотный канал. Здесь либо нужно городить 2 - 3 антенны и объединять с фильтрами, либо применять широкополосную антенну типа этой или этой или этой и считать на 45-й канал.

oleg_babaj ^{10.10.2018 09:04}

Admin.Прием аналогов прекратился иза отсутвия такових.Спасибо за ваше мнение про 4-х рамочную на самый высокочастотный канал. Остальние очень похожи на мою польскую антенну - только без директоров.Можете обяснить из каких соображений Вы советуете попробовать 4-х рамочную на самый высокочастотный канал?

Admin ^{10.10.2018 09:16}

oleg_babaj, чем выше частота, тем слабее принимаемый сигнал. Частично объясняется и обсуждается здесь. Поэтому сложнее принять 59-й канал. Чтобы захватить остальные можно немного спуститься вниз, и считать примерно на 45 - 49 канал.

Юрий ^{14.12.2018 23:07}

нужно ли экспериментально подбирать точку припаивания кабеля к нижней вертикальной части конструкции антенны, перемещая точку подсоединения по вертикали?

Admin ^{15.12.2018 14:32}

Юрий, нет, не нужно.

Александр ^{17.12.2018 15:14}

Длина трансформатора измеряется по длине оплетки или изоляции центрального проводника?

Admin ^{17.12.2018 15:21}

Александр, по оплетке.

Алексей ^{05.02.2019 11:49}

Объединил через трансформатор две антенны тройной квадрат под 57 канал - работают оба дуплекса, уровень сигнала около 70-80%, до вышки 47,5 км!

Admin ^{05.02.2019 12:54}

Алексей, спасибо за отзыв. Фото выложил сюда.

Александр ^{09.06.2019 06:33}

Здравствуйте, собрал решётку из 4—х тройных квадратов для приёма с Останкино. Расчёт делал на 28 канал. Показывает только 24 канал, уровень—100 качество—59, расстояние до телебашни 43км, антенна расположена на чердаке дома на высоте 7м, фронтон из дерева, через 100м лес. Почему не показыват 1—й мультиплекс (30 канал), подскажите возможную причину? Спасибо.

Admin ^{09.06.2019 11:02}

Александр, причин может быть очень много. На Вашем расстоянии обычно хватает одного тройного квадрата или z-антенны с экраном. Пришлите фото конструкции, тип используемого кабеля и модель приставки на почту, возможно подскажу одну из причин. Попробуйте взять приставку другой модели у знакомых и попробовать у Вас. Напишите, как принимается третий мультиплекс (34-й канал) у Вас. Попробуйте установить частоты мультиплексов вручную.

Александр ^{09.06.2019 21:36}

Большое спасибо что откликнулись, фото конструкции отослал. кабель старый советский чёрного цвета длина 7м, современный штекер не подходит,попробую заменить,но уровень сигнала при этом на 24 канале—100! Телевизор недавно купил на Алиэкс Telefunken TF—LED32S74T2 HD.34 канал также не принимается. У соседей в основном антенна Локус Меридиан—12F. Есть правда один нюанс по центру сборки находится стальн вент решётка 20х20см.

wolfram19 ^{16.06.2019 14:22}

Уже делаю 2 х 3—х рамочные на 25 и35 кан., по Вашим расчетам, уверен—получится, по результатам отпишусь.

Александр ^{24.09.2019 21:09}

Спасибо за хороший сайт. Отрезки кабеля в местах разделки, наверное, надо как—то изолировать от атмосферных осадков. Чем и как?

Admin ^{24.09.2019 21:12}

Александр, силиконовый герметик, термопистолет, краска или термоусадочная трубка, я думаю, подойдут.

Владимир ^{31.12.2019 01:48}

А можно; объединить антенны направленные в стороны двух вышек, находящихся в разных местах, обе передают на 36 и 50 каналах, но находятся одна на юго—западе, а вторая на юго—востоке и расстояния примерно одинаковы 30 и 35 км от каждой по прямой, судя по карте. Принимаемый сигнал всегда был только через усиление сигнала, и каждая проезжающая машина(идущие единым потоком, срывают устойчивость принимаемого сигнала, чаще просто до нуля). Магазинные антенны выдают с усилением Уров: до 40, Кач: 0

Admin ^{31.12.2019 07:48}

Владимир, это очень сомнительная идея, поскольку фазировать сигнал "на глаз", отрезая куски кабеля очень сложно. Попробуйте вместо фабричной антенны сделать самодельную, например "тройной квадрат" или сдвоенную z-антенну с экраном. Еще можно попробовать отгородиться экраном от второй вышки, чтобы не принимать сигнал на той-же частоте в другой фазе.

Бродяга ^{24.08.2021 18:40}

При соединении антенн какими должны быть длины сторон квадратов :согласно каждому мультиплексу или одинаковыми согласно среднему подсчёту?

Admin ^{24.08.2021 18:54}

Бродяга, обязательно одинаковыми (согласно среднему подсчёту)!

Николай ^{30.05.2022 08:18}

Здравствуйте! Можно ли подключить таким образом антенны GSM 900 мгц.спасибо!

Admin ^{30.05.2022 08:21}

Николай, таким образом можно подключить любые узкодиапазонные антенны одинаковой конструкции, но все, что написано на страничке оптимизировано под волновое сопротивление кабеля 75 Ом. Посмотрите картинки в Яндексе по запросу "антенная решетка трансформатор из кабеля 50 ом".

Николай ^{30.05.2022 20:16}

Патч антенны у вас нет?

Admin ^{31.05.2022 09:12}

Николай, только ребристо - стержневые (гибрид патч и волнового канала).

Анон ^{15.12.2022 18:30}

А не подскажите частоты вещания DVB—T (НЕ DVB—T2!!!) в Москве?

Admin ^{16.12.2022 07:42}

Анон, свежей информации не нашел. Только это.