Прием в сложных условиях
(Онлайн справочник радиолюбителя)
Мобильная связь в последнее время развивается ускоренными темпами, а вышки сотовой связи растут, как грибы. Для владельцев телефонов это факт положительный, а для абонентов цифрового телевидения — наоборот.
Дело в том, что с приходом новых стандартов мобильной связи возникает вопрос — какой диапазон частот им выделить. Свободных частот становится все меньше. Например, для стандарта 4G (или LTE) высокоскоростного интернет-обмена в России и странах Европы, в дополнение к диапазону 2500 — 2690 Мгц, была выделена полоса частот 790—850 МГц. Но до 2015 года на этих частотах располагались 61 — 69 каналы дециметрового диапазона. То есть, телевизоры и приставки для приема цифрового телевидения по-прежнему считают этот диапазон «своим».
Некоторые пользователи нашего сайта отмечают, что после того как вблизи от передающего центра была построена вышка сотового оператора, они перестали принимать сигналы цифрового телевидения DVB-T2 даже с помощью хорошей антенны. Другие изначально не могут поймать сигналы цифрового телевидения, так как на пути к передающей станции стоит вышка сотового оператора.
Происходит следующее: на вход тюнера телевизора (или приставки) помимо нужного нам сигнала цифрового мультиплекса поступает гораздо более мощный сигнал от сотового LTE-передатчика. Электроника тюнера, приняв такой мощный сигнал, уменьшает его общее усиление. То есть наш полезный сигнал цифрового мультиплекса не усиливается, а ослабляется. В результате, даже с хорошей антенной мы не можем добиться «уверенного» приема ТВ-сигнала.
Чтобы исправить ситуацию, необходимо в разрез кабеля, идущего от антенны установить фильтр, не пропускающий частоты сотовой связи. Например, вот такой или такой. Если вы применяете антенный усилитель, то фильтр нужно установить между антенной и усилителем.
Фильтр можно изготовить и самостоятельно. Как это сделать - смотрите на сайте "Дед клуб".
(Печатаем, наклеиваем на текстолит и вырезаем дорожки.)
Можно добиться уменьшения уровня помех и другим способом - применить канальный фильтр на каждый принимаемый мультиплекс. В этом случае на вход телевизора или тюнера будут попадать лишь частоты, на которых вещает цифровое телевидение.
Например, если первый мультиплекс вещает на 43-м телевизионном канале, а второй мультиплекс - на 27-м, то сигнал первого мультиплекса проходит через левый (по рисунку) фильтр, а второго - через правый. Остальные частоты подавляются.
Приобрести полосовой фильтр дециметрового канала можно здесь, а тройник - здесь.
Можно изготовить канальные фильтры и самостоятельно. Для этого можно воспользоваться этим расчетом.
Также уменьшит уровень помех применение антенны со сложным экраном, например, такой. Этот метод сработает в случае нахождения источника помехи не на пути к телевышке, а под значительным углом к этому направлению.
В этот раздел мы переместили ряд комментариев, оставленных на других страничках, касающихся проблемы мешающих сигналов и помех.
Комментарии:
Predtech 07.11.2017 10:49
Да и зет ант. я пробовал и раньше(легка в изготовлении)ловит только с усилителем,и то, только до 650мгц. работает,выше частотой много факторов влияют на прием сигнала,то есть эффекта 0 даже с сва9999. Попробую ант. Ковачева. А усилитель сам погуглю , может что найду хор.Да забыл,у меня по направлению к вышке трансл., труба от котельни ,вис.с девяти этажку стоит ,на нее нацепляли разных передатчиков,типа моб.связь,инт.Она мне очень начала мешать,пока туда нечего не вешали,прием ДМВ был отл.
Admin 07.11.2017 12:10
Predtech, Ваша беда именно в "трубе с антеннами". На любую антенну помимо основного сигнала наводится еще и помехи. Сейчас уровень помех от сотовых и wi-fi передатчиков у Вас превышает уровень полезного сигнала. Никакая антенна здесь не поможет. Здесь нужно полосовым пропускающим фильтром пропустить диапазон 500-650 МГЦ, а все остальное отрезать. Возможно, вот это поможет.
Predtech 07.11.2017 14:34
Спасибо за совет,но я думаю что фильтр можно сделать и попроще и покомпактнее,предложенный фильтр ,автор использует для трансивера(то-есть прием-передача). Считаю , отсеч ненужные частоты можно и в другой способ. Когда что-то найду по практичней, отпишусь.
Сергей 18.12.2017 22:31
Доброй ночи!Второй этаж до вышки 15 км. первый мультиплекс принимаю с качеством 100% (27канал)второй (57канал)или не принимает совсем или скачет сигнал .Антенна фаворит7.В двух стах метрах находится оборудование местного оператора кабельного тв
Сергей 18.12.2017 22:34
Что посоветуете в моей ситуации? Спасибо.
admin 18.12.2017 23:14
Сергей, мне кажется, оборудование кабельного телевидения не должно излучать в эфир. На то оно и КАБЕЛЬНОЕ. Поэтому попробуйте с этого сайта сделать антенну тройной квадрат, рассчитав ее на 57 канал. 27-й будет принят с меньшим усилением, но у него есть запас по мощности.
Георгий 05.01.2018 18:44
Если использовать две отдельные антенны на каждый мультиплекс, использовать на каждую отдельный фильтр (поисковик нашел - делаются на отдельные диапазоны), то - что делать на выходе? Соединить банальным "сумматором", типа, где развязка резисторами. Как Вы думаете?
Admin 05.01.2018 21:46
Георгий, еще проще. Берем простой тройник, где все центральные жилы объединяются друг с другом.
Георгий 09.01.2018 08:33
Какая помеха может быть вблизи 21 канала? У тов. не показывает 1 мультиплекс 21 канал, Сигнал и качество скачут от 100% и до 0. 0,5 сек 100%, 0,5 сек 0%. Процесс повторяется. И отлично показывает 2 мультиплекс 46 канал.АНТ уличная 27дб. Сзади, почти с тыла стоит вышка 20 метров с непонятными антеннами в около 500 метрах. Пока решение вопроса оставили до весны, т. к. удалось решить проблему комнатной антенной по отражёнке.Ко мне же эта вышка располагается с фланга, и 1 мультиплекс сильнее, как и положено.
Admin 09.01.2018 08:39
Народ пишет, что Tele2 работает в диапазоне частот 450-470 МГц. Ищите фильтр LTE-490.
Георгий 09.01.2018 09:11
Спасибо.Первая инфо про этот фильтр. "Фильтр LTE-490 предназначен для подавления сотовой связи ... Tele2, работающего в диапазоне частот 450-470 МГц. Обращаем ваше внимание, что данный фильтр гарантирует нормальную работоспособность, начиная с канала 23"... Нам же нужен 21 канал. Первое, что мне приходит в голову, убедиться, что это проблема №1 с помощью комн. ант и подвигать экран, наблюдая за показометром на тюнере. Затем перенести уличн. ант. перед домом, т. к. металл. крыша будет экраном. позд отпишусь
Сергей 01.02.2018 10:27
Здравствуйте. Посоветуйте пожалуйста фильтр. Антенна тройной квадрат. Первый мультиплекс на 46 канале расстояние до вышки 10 км. Второй мультиплекс на 38 канале с другой вышки 40 км. Дергается первый пакет, сигнал теряется и восстанавливается, уровень сигнала 90%, качество 100%. А второй пакет идет без проблем при уровне сигнала 20% и качестве 95%.
Admin 01.02.2018 11:13
Сергей, 44-й канал занимает полосу частот 670 - 678 МГц, 38й-канал: 606 - 614 МГц. То есть Вам нужен фильтр, пропускающий все от 600 до 680 МГц. Например, LTE FILTER с частотой среза 790 МГц должен подойти. Поищите Fagor 758 или Fagor 790. Вот статья про самодельные фильтры из кусков антенного кабеля, правда на другую частоту, но легко пересчитать на 790 МГц. Прежде, чем искать фильтры попробуйте подвигать антенну.
Михаил 19.02.2018 20:58
Здравствуйте, такая проблема антенна ловит на одной частоте два мультиплекса с разных вышек, из-за чего не показывают 10 каналов
Admin 19.02.2018 21:12
Михаил, если не секрет, где такое место? Обычно в пределах одного района частоты специально разносят в том числе и на соседних вышках. Насколько градусов различаются направления на вышки?
Михаил 19.02.2018 21:33
Я живу на Донбассе в Дебальцево, украинская и наша вышки вещают на 42 канале и забивают друг друга
Admin 19.02.2018 21:38
Михаил, если направления на вышки различное, то здесь поможет только остронаправленная антенна. Можно пробовать разные варианты Z-антенны с экраном (лучше объемным) , 4-х элементная рамочная антенна, или антенна Туркина. Если вышки приблизительно в одном направлении - все бесполезно.
Михаил 19.02.2018 21:42
У меня четырех рамочная онтенна,попробую может Туркина поможет
Admin 19.02.2018 21:45
Михаил, экраном ее отгородить от второй вышки не пробовали? (Листом металла, тазиком...)
Михаил 19.02.2018 21:47
Нет, а какой лучше экран
Admin 19.02.2018 21:49
Михаил, трудно сказать, в такой ситуации я не был. Я думаю что-то типа как у Z-антенны с объемным экраном.
Александр 04.09.2018 16:41
Подскажите, можно ли улучшить сотовую связь и какую антенну для этого нужно собрать?..
Admin 05.09.2018 12:35
Александр, можно улучшить сотовую связь. Только следует иметь ввиду, что связь и передача данных (интернет) идут на разных частотах и для них нужны антенны разных размеров. Не у всех телефонов есть разьем для подключения внешней антенны. Можно использовать z-антенну, тройной квадрат, ребристо-стержневые антенны. Подробнее о частотах - здесь.
Андрей 09.09.2018 17:36
На даче в Дивенской от вышки находящейся в 7 км в Кузнецово проблемы - сигнал "скачет". При использовании "народной антенны из 2-х пивных банок: 2,5 сек.-100%, 0,5 нет сигнала, 2,5 сек-100%, потом 3 секундные 0 %; польская "сетка"-нет сигнала. По ссылкам из статьи про влияние рельефа местности-антенна в прямой видимости от передатчика, может мешать только лес или соседский дом с мет. крышей. В городе в 17км от вышки есть оба мультиплекса. Имеет смысл прикрутить фильтр от сотового или новую сделать антенну?
Admin 09.09.2018 21:15
Андрей, попробуйте сначала собрать "тройной квадрат". Если не поможет - можно думать про фильтр, но только если поблизости стоит вышка сотового оператора. И поэкспериментируйте с положением антенны. Иногда метр в какую-либо сторону решает вопрос.
Александр 19.02.2019 17:40
Здравствуйте! У меня такова ситуация. Телевизор с антенны тройной квадрат принимает уверенно оба мультиплекса 22 и 37к. при подключении приставки 22 хорошо показывает, на 37 сигнал скачет или совсем пропадает. Я так понял что в телевизоре более качественная приемная часть. Что можете посоветовать. P.S. с положением антенны пробовал результата не принесло. Покупка антенного усилителя как я понимаю ситуацию не исправит...
Admin 19.02.2019 18:44
Александр, если Вы не в крупном городе, то антенный усилитель может спасти ситуацию. Можно попробовать принципиально другую конструкцию антенны, например такую. Может будет лучше, может нет. Тут только экспериментировать.
Владислав 05.03.2019 10:58
Здравствуйте. До Останкинской башни и станции в Южном Бутово соответственно 23 и 15 км. Антенна "тройной квадрат" поймала от ближайшей станции каналы 30, 24 и 34 (проволока медь 6 мм2, балкон 14 этаж). Расчет был на 30 и 24 каналы. 24 и 34 показывают хорошо, но 30 виснет, хотя он ловит лучше 34 канала. Подскажите: если поставить фильтр, то срезать вверх (фильтр LTE-614) или низ (фильтр LTE-470); объединить с такой же или сделать более мощную антенну? Уровень сигнала примерно 60%, качество 95%.
Admin 05.03.2019 11:38
Владимир, я бы срезал фильтром все, что ниже 470 МГц. 23км не большое расстояние для этой антенны. Они в прямой видимости хорошо работают и на 65 км (в Подмосковье). Возможно есть отражения сигнала от соседних зданий, либо принимаются сигналы одновременно и из Бутово и с Останкинской башни. Поэкспериментируйте с положением. Хотя бы на другую сторону балкона перенесите.
Владислав 05.03.2019 14:55
Пробовал переносить, крутить, верх-вниз - это лучшее положение. Судя по карте ЦЭТВ, антенна смотрит на Останкинскую башню. Но только большим квадратом в ее сторону. Наверно у меня отраженный сигнал от домов принимает. Балкон находится в противоположной стороне дома от Останкинской башни.
Admin 05.03.2019 15:30
Владислав, тогда либо фильтр, либо пробовать совсем другую конструкцию антенны, например такую. У Вас сложные условия приема.
Владислав 06.03.2019 16:19
Спасибо, Админ! Z-антенна с экраном сработала (параметры на 27 канал). 1 мультиплекс сигнал 59-61%, качество 100%. 2 мультиплекс 68-71%, качество 100%. 3 мультиплекс 66-70%, качество 100%, плюс появились 8 кодированных. Есть ли смысл мне пробовать объединять 2 четверные антенны вместе? Сигнал отраженный.
Admin 06.03.2019 16:42
Владислав, в Вашем случае предсказать что-либо невозможно. Возможно сигналы сложатся в двух антеннах, а может быть наоборот будут вычитаться за счет отраженного сигнала из нескольких точек. Решетка из нескольких антенн хорошо работает в открытой местности, а в городских условиях она ведет себя непредсказуемо.
Павел 29.06.2019 13:51
Принимаю 3 мультиплекса из Останкино, 70 км, меридиан af60 турбо. Сигнал/уровень 80/100. В рабочее время, днём картинка заикается на 24 канале, на 30 показывает ошибки, но без заиканий, 34 — стабильно. Менял всё от коннекторов, до приставок, ситуация не меняется. Антенну если выше поднимать, то хуже — сигнал 90, качество 0, ошибки 100, Фильтр lte 470, поможет? Или может ещё какие—нибудь варианты решения проблемы есть? Заранее благодарен..
Admin 29.06.2019 17:08
Павел, на 100% гарантировать, что что-то поможет здесь нельзя. Слишком много факторов присутствуют. Я бы попробовал lte 470, а также широкополосную антенну типа такой на 30-й канал.
Павел 11.07.2019 16:43
ситуация разрешилась случайно и неожиданно — обнаружил, что антенна , прикреплённая к деревянной мачте работает без проблем, стабильно, даже в очень плохих метео условиях. выше лучше. На металлической — всё время помехи и с подъемом хуже. Пишу это — может ещё кому поможет. А как вы думаете — каким образом металл мачты действует на прием? Я в этой теме на уровне школьной программы разбираюсь..
Alex 06.11.2019 08:45
Жалко, что никто не прокомментировал ситуацию Павла. У меня 2 года б пассивная антенна funke 4595, висела на 7 метровой деревянной мачте (ёлка) — ловила хорошо без усилителя. В этом году сделал от земли 8 метровую металлическую мачту из труб разных диаметров, приварил мачту для жестокости к металлическим столбам навеса — в итоге funke не ловит ничего совсем (с алкадом еле—еле что—то цепляет), повесил активную меридиан 12af turbo — ближние вышки не ловит, ловит дальнюю, сигнал 80
Евгений 14.11.2019 00:45
Здравствуйте! Никак не могу побороть проблему с неработающим РТРС—1 на частоте 778 Мгц — все время плавает качество с 50 до 90 и пропадает картинка. РТРС—2 при этом нормально работает на частоте 770 Мгц (на РТРС—2 качество все время 100). В чем может быть причина такого странного сигнала на РТРС—2 на частоте 777.6 Мгц — это решается и почему его амплитуда гораздо меньше 2—го комплекса? LTE 800 при сканировании не выявил. Скан эфира здесь.
Admin 14.11.2019 08:04
Евгений, возможно это прием отраженного сигнала от соседнего здания или другого препятствия в противофазе. Попробуйте перемещать антенну в разные стороны на 1 - 2 метра. Посмотрите еще участок с частотой в два раза меньшей Вашей. Возможно мешает гармоника этой частоты.
Сергей 27.11.2019 17:37
Добрый день! Может ли оказывать влияние на 23 и 44 каналы, мобильный оператор? Мобильный оператор работает в диапазоне 900 МГц. Местность открытая, расстояние до башни мобильного оператора примерно 5 км и стоит на высоте.
Admin 27.11.2019 18:18
Сергей, на 44-й канал скорее всего нет. Если даже предположить, что у Вас всего один мобильный оператор, то 900 МГц - это голос. Кроме него есть еще передача данных стандартов 3G и 4G, а там есть диапазон близкий к 23-му каналу.
Сергей 01.12.2019 19:19
Спасибо. Мобильный оператор предоставляет услуги только в 900 диапазоне. 880 — 960 (Up Link и Down Link). В радиусе 15 км больше ничего нет, за исключением передатчика 2,4 ГГц раздающего Wi Fi Интернет.
Admin 01.12.2019 21:28
Сергей, единственное, что могу предположить - гармоника частоты. 23-й канал - 490 МГц, 490 х 2 = 980 МГц.
Электронщик 03.05.2020 01:02
Есть две вышки ( частоты совпадают) но набор каналов разный. Нсть две антенны ориентированные на эти две вышки. По отдельности с обеих вышек прием отличный, но когда эти антенны смешиваешь в общий кабель , сразу беда. Одна вышка перебивает другую. Поскольку частоты совпадают ( прием становится невозможным после смешивания этих двух антенн. Таким образом нужно приемную частоту одной из вышек увести немного в сторону. Например 50 канал превратить ну скажем в 52 канал и затем сконвертированную частоту сложить
Admin 03.05.2020 10:09
Электронщик, мысль гениальная. Я бы вообще перенес сигнал в метровый диапазон одним из конвертеров ДМВ - МВ из журнала "Радио", а затем поставил бы объединитель двух антенн в одну.
Андрей 12.06.2020 20:43
Около 50 км. до ТВ вышки , антннна дельта, составная. Второй мультиплекс стабильный, первый, —нет. Диагноз: сотовые вышки. Решение, — укоротить антенну по разъему. Помогло!
Kapytan69 12.10.2020 18:23
Сигнал на приборе примерно одинаковый с двух вышек,которые расположены в противоположных напрравлениях. При настройке на любую вышку принимается оба транспондера хорошо. Но через какое—то время (от 20 минут до часа) замирает картинка на 1 траспондеры. И именно на том канале, на котором находился. При переключении каналов в пределах первого транспондера на других каналах сигнал появляется. А на том канале, на каком зависал ,не работает. Типа нет сигнала))) Чудеса, да и только. Антенна Меридиан 12АФ с фил
Admin 12.10.2020 22:16
Kapytan69, попробуйте сброс к заводским настройкам того, на что Вы принимаете - телевизора либо приставки. Если прием идет на приставку, попробуйте дополнительное охлаждение процессора либо тюнера, как написано здесь.
Степан 19.04.2021 17:15
Вышка в 33 км от меня, вещает на каналах 30 и 40, но мешает вышка в 13 км от дома , я думаю от неё идёт потери сигнала на телевизоре, сигнал падает от 80 до 0 каждую минуту, антенна с усилителем.
machinist 01.09.2021 18:02
Подскажите как правильно рассчитать 4 рамочные антены на каждый трансподер по 6 и более елементов на 80км. в зоне неустойчивого приема для новичка в этом деле.
Admin 01.09.2021 22:02
machinist, я не располагаю информацией о шестиэлементных рамочных антеннах. Какие каналы (или частоты) мультиплексов у Вас используются?
Добавить комментарий: